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デジタルハイビジョンってこんな程度?

1 :BSデジタル初心者:01/10/18 01:51
昨日の昼間にNHKハイビジョンで放送してたポップジャムを松下チューナから
i-LINK経由でD-VHS(DT-DR20000)にHSで録画したんですが、録画したテープを
見てみるとカメラが派手に動くたびに激しくモザイクが出現します。

これって録画したからこうなってしまったのでしょうか?
それとも元々配信されてる画像がこの程度のレベルなのでしょうか?
まさかこの程度がデジタルハイビジョンの限界だなんてことはありませんよね?
静止画は確かに綺麗ですが、カメラが動くたびにモザイクで
ぐしゃぐしゃになるのは堪えられません。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 02:06
自分で調べろ

3 :BSデジタル初心者:01/10/18 02:08
どうやって?>2

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 03:08
どっちかが要修理。
もしくはどっちも。

5 :BSデジタル初心者:01/10/18 07:49
マジですか?<要修理
今週の土曜日の番組を獲る為だけに買ったのに
修理出したら間に合わない

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 09:27
「PJ」はほぼ毎回録ってます
激しくカメラが動くときだけモザイクが出るのなら正常です。
残念ながら、これがBSデジタルハイビジョン放送の限界です。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 10:22
前から気になってたんだけど、アンテナレベルの数値で
モザイクが出やすくなったり出にくくなったりするんですか?
いや、うちも当初思ってたよりモザイクが多い気がして。
ちなみにアンテナレベルは25〜27程度。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 21:20
> 7
チューナーの型番書かずにアンテナレベル書いても無意味ですよ。
多少の雨でモザイクが出るくらいならアンテナを替えた方がいいかも。
もし分配しているなら、アンテナを替えるというより、
アンテナを買い足して分配をなくす(OR 減らす)という考え方もある。

9 :BSデジタル初心者:01/10/18 23:43
>>6
お答えありがとうございます。
なんと、これが正常な映像だったんですね…

やっぱり転送レート的に限界なんでしょうか。
まあ、単純に考えてNTSCで10Mbpsぐらい必要だったら
ハイビジョンなら50Mbpsぐらい必要ですもんね。

とりあえず、歌番組は画面を狭くしてでもモザイク等が出ないように
改善してもらいたいですね。>NHKさん
#ってこんなところで言っても無駄かな?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 02:05
ビットレート的にはまだ余裕がありそうだけど。
エンコーダの性能も良くないのでは?

11 :BSデジタル初心者:01/10/19 02:29
視聴者から巻き上げた金でいろいろハイテク機材を開発してるのに
さすがにエンコーダは他社製のを使ってるのかな?<NHK

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:04
どんなテレビでご覧ですか。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:44
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

14 :BSデジタル初心者:01/10/20 01:12
SONYの36インチの奴だったかな?
i-LINKが無いからわざわざハイビジョン録画のためにBSDチューナー買い足した(苦笑

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 10:30
モザイクはDLで解消!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 22:12
残念ながら、かなりの転送レートにしない限り、
モザイクは避けられません。
たとえば早い動きがあったりとか、細かい部分のある映像だったりとか、
映像の中身によってモザイクがどうしても出ちゃいます。
エンコーダーは現在の映像レベルを保持しつつ、
もう少し低ビットレートになるよう、
メーカーさんは現在開発中らしいです。

17 :ことり:01/10/25 15:48
番組終わりに流れるスタッフの
テロップも
読み取れなかったYo

18 :BSデジタル初心者:01/10/26 01:21
今週の水曜日のポップジャムは先週よりマシだった
天気も少し関係あるのかな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 00:00
750P包装になれば少し余裕が出て
綺麗になるかも

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 23:27
>19
たしかにそのままの転送レートなら、
きれいになります。
が、包装曲は限られた帯域の中で、
いろいろやりたいので、
なるべく使用する帯域は、
節約できるものは節約したいのです。
ということは、720P(750P)にしても、
現行画質くらいまで、転送レートを下げるでしょう。
ちなみに、720P(750P)は、
現在はあまりどこもやる気ないみたいです。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 13:10
じゃ、今宣伝してる、多雨の720Pは、あまり意味ないってこと?

22 :福耳:01/10/28 15:18
3大都市圏で2003年から始まる地上波デジタルで採用される
と言われている720Pに対応しているのでしょう。
実験は720Pで行われたようだが、最終的に720Pになるのか
どうか、よく分からない。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 23:57
アグネス デジタルの直線写真
http://anbiru.hoops.ne.jp/

24 :damian:01/10/30 00:40
>>1>>6>>7>>8>>9>>14>>16>>20
漏れの場合、昨日の新潟市が雨だったため、なんとも言えないけど、
ヤマダ電機のBSデジタルコーナーで見た感想言うね。

まず絶対的に、方向や分配の問題とは言い難いようです。
昨夜のモー娘ライブでも、ほとんど判別がつかないくらいまで映像が
乱れる状況が続き、機種によっては「受信できません」の表示のも
多かったです。残念ながら降雨には非常に弱いことが証明されて
しまったようです。せっかくのプラズマテレビも途中で地上波にディス
換えしたくらいだし。地上波デジタルもこんな感じなら、漏れは買い控
えしようかと思ったぐらい。

ライブ映像に弱いと言う点も同意。店員によると、実際このようなカメラ
ワークはデジタル向けではないとはっきり。ちなみに、漏れがF1の話を
出したら、「F1では、比較的定点から撮影するので問題はおきにくい」
って。「だけど、朝日だとか色の微妙なところを区分けするとか、原色
の似たようなものをきっちり再現することは現段階では不可能です。」
だって。

25 :BSデジタル初心者:01/10/30 03:08
なんでそんなショボイ規格が通ってしまったのか…LIVE好きには鬱ですね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 10:12
> 24
電気屋のは分配しすぎ。あれは何とかしないと評判を下げるだけ。
うちは、マンションの共同アンテナと、
ベランダの45センチのアンテナを両方使っている。
ベランダに付けたほうは、雨や雪が直接かからないように
屋根のあるほう(内側)に設置し、
分配しないでチューナー内蔵テレビに接続。
共同アンテナの方は外付けチューナーに接続。
マンションのアンテナに関しては、関東で大雪が振ったときに
ちょっとノイズが出たくらいで、台風では何ともなかった。
(23世帯しか入ってない小型マンションだからか?)
ベランダの自前アンテナの方は大雪にも耐えた。
まあ、所詮関東の大雪だからかも知れないけど。

ライブ映像に弱いのはちょっとがっかりでした。
おとなしい画の多いNHKの、
ライブ映像なんか見ない年配の人達が決めたからかな?
まあ、地上波もデジタル放送になったら、
少なくともテレビ番組のスタジオライブに関しては、
派手なセットや照明は止めたほうがいいね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 10:34
>>24
やはりそうなのね。デジタルハイビジョンの発色が
ちょっと気になってたんだけど。
どうも、不自然な色なんですよね。特に赤系統が。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 17:25
ヤマダ電機の分配は家電量販店の中でも最低だと思う。

29 :.11:01/10/30 17:36
http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

30 : :01/10/31 10:34
ハイビジョン放送って風景ばかり写してたからその名残で・・・。
なっとくはいかないよなぁ。

31 :damian:01/10/31 22:30
新潟市近辺に限った話をすれば、ヤマダ以外の電気屋もほとんど糞。

下手をすると、正確に衛星の方向に向いてないのか、普段でも「完全に」
受信不能なものが多い。特に真電・ジャスコ系。

漏れから質問だけど、BS・CSブースタってアンテナ直下型・幹線型・
卓上型、どれがいちばんよさそう?

32 :damian:01/10/31 22:34
>>25
あの程度なら、同じデジタルでもDVDのディスク再生のほうがまだ見れる。
浜崎とか娘の4月ライブin大阪とか。

今回のは比較にもならなかった。

追記すると、ジャスコの場合ちょっとの雨でBSJとNHK-hiが全く使えないんだって。

33 :damian:01/10/31 22:46
>>26
>テレビ番組のスタジオライブに関しては、 派手なセットや照明は止めたほうがいいね。
禿同。

紅白歌合戦で、あの真似をしてBSデジタルの宣伝やったら、流石に漏れも受信料不払
いしそう。NHKBS1BS2のブロックノイズもひどいし、あれ、デジデジ変換がもたらす副
産物なの?海外局のニュースの再送信だとか・・・デジタル撮影モノは、やっぱり一旦
アナログに戻して編集してから再度デジタル録画すべきじゃないの?

民放はハイビジョン番組やんなくていいよ。コンテンツ見て思ったけど、
この程度でハイビジョンで放送する意味がどこにあるの?極めて疑問。
全部標準画質にして逆にバラエティ系全部100%放送すればヨシ!
ハイビジョンがあの画質なら、むしろそうしてもらった方がなんぼか
視聴者のため。

これからの安定受信を考えると、ロンチャーズやアイドルランドも標準で
いいような気がする。どうなんだろう?ものすごい疑問。3連になってゴメソ。ALL

34 :ADマン:01/10/31 22:56
ちなみにのランキングです。
 「ロンチャーズかわいいベスト10」
  1位、中山  静香
  2位、佐藤 めぐみ
  3位、肘井  美佳
  4位、今井 ちひろ
  5位、梶谷  麻斐
  6位、尾崎  公美
  7位、中島 明日香
  8位、金塚   慧
  9位、河内  沙和
  10位、浜田  麻希
 (かわいいベスト10は以上です。)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 23:08
>>34
どこに書いてんだYO!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 23:01
>>31 damian さま
回答になってませんが漏れんちのばやいは(見にくくてスマソ)
TA-BS501---[挿入型booster(15dB?)]---
---[2分配]((VTR->TV) && (3分配(VTRx2|DigitalBSTuner->TV)))
配線はすべて5C系で分配器もできる限りねじ込み接続系使ってます。

つーことで漏れ的には幹線型かなぁ?卓上型はなんかガワがいや。
あとはやっぱりケーブル?4Cだと不利なような気がするんで
最初っから5C系溺愛してます。ついてきても使わないと。

37 :damian ◆RtvVD4LE :01/11/09 03:25
>>36
にゃるほろれす。それでもBSが落ちるって場合は、マジで諦め
なのかもです。

きょう、ヤマダ電機でBSデジタルのラジオが落ちまくってました。
流石に店員が顔を真っ青にして調整してたのには、笑いをこらえるのが
必至だった・・・!

やっぱ、「ヤマ〜ダ、まだまだ高いんだ〜」かな?穣

38 :damian ◆RtvVD4LE :01/11/09 03:26
>>37
ごめん!ついでに言うとディスプレイの位置変更もあったみたい。
メインがなぜか「プラズマテレビ」。でも、重すぎて漏れの部屋には
持ち込めそうにない!チューナーだけは持って来れそうだけど。

39 :36:01/11/09 08:59
damianさんのレスがついてるんで受信状況も公開:

>>36 の環境で(あくまで数値はそれぞれの相対値)
T芝(OEM)---レベル50 それにぶら下げたS*NY WEGA 70前後

それでも >>33 みたく派手なので画面ぐずぐずになるのよね(鬱

あとプラズマが重い、って話ですがパナの42インチで30Kg弱の模様。
漏れんちのブラウン管21インチ(WEGA)といい勝負なんすが...

40 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/01 05:50
    /⌒彡
.   /冫、 )  -___
.   / `  /  ─_____ ______ ̄
  丿\ノ⌒\  ____ ___
 彡/\ /ヽミ __ ___
    ./∨\ノ\  =_
   .//.\/ヽミ ≡=-
  ミ丿 -__ ̄___________

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 09:53
夜景とか劇場中継など、全体的に暗い画像の時、画面がざらつきませんか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 10:49
ざらつきます

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 01:45
>>38
プラズマはとっても軽いと思うけど、どんなとこに住んでるの?
ほんとにだめなら、プロジェクターしかないね。


44 :小僧:02/05/25 01:49
>33
NHKのBS1とBS2は525iで放送しています。ほかのチャンネルは1125Iです。
ですから画質的には比較もなにも問題にならない。放送すべき画面ではありません
せめて525Pにすれば十分な画質が得られます。720Pは問題ない高品質画像でしょう
実際にハイビジョン受像器を使っている人でNHKのBS1、BS2を見ている人はいないんじゃないか
単にアナログBSのサイマルだから、放送している方はハイビジョン受像器のこと名
なにも考えていないと思う。NHKの衛星1と衛星2について言えば
おそらく担当者のほとんどがハイビジョン受信機を
持っていないと思われる。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 02:24
>>44
>>せめて525Pにすれば十分な画質が得られます。

そんなこたーないよ。自分の目で確かめたの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 08:29
っつーか半年以上前の話を蒸し返す>>44は相当アフォだと思う
ってことで晒し上げ

47 :小僧:02/05/25 08:31
>>44
あたりめーだろ。50インチで許せる範囲だと思うよ。
525iとの差の激しさが目に付く。俺はそれで飯喰っているんだから
とにかく、525iアップコン、PAL画像の変換、さらにアップコンというようなゴミ映像が
出ているという現実を背景にして言っているんだけどね
前にNAB98でMSが480p、720p、1080iの併設展示をやったときだって
あんまり画質の差がないんで、日本勢は焦って、展示の撤去を
申し入れたじゃないか。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 08:48
名前変え忘れの自作自演か?


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 09:28
>>47
この人何をいいたいのか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 09:39
>>49
気にすんな


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 12:36
BSを2つに分配したらどのくらい画質落ちる??

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 12:46
>>51
電波の強度による


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:28
>>51
デジタルなら十分なレベルがあれば画質は落ちないよ。

54 :あは:02/05/25 20:17
>>51
電波の強度による

どうもこの板の連中は素人だな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:45
>>54
じゃあ素人じゃない書き込みしろよ


56 :あは:02/05/25 22:00
>>51
どうもこの板の連中は素人だな

の間違いでした。ごめん。



57 :小僧:02/05/26 20:55
>>52
なるほど。それでわかった
>>45は映像情報を確認したことがないと見た
こいつはど素人だぜ
ハイビジョンを2波出しにするとき19MBPSを
525Pと525iに分配するけれど525pは結構な画質だよ
こいつのモニターには映像入力情報が表示されないと見たね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 22:03
>>小僧
480pって16:9しかないだろ
さすがのNHKも4:3のアナログサイマルを16:9にはできんだろ


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 22:09
雷だと受信できないの?




60 : :02/05/26 23:45
525pは綺麗だよ。
よく、BS朝日が放送してるから見てみな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 16:14
>>58
>480pって16:9しかないだろ
おいおい、本気で言ってるのか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 21:17
このスレはアホしか見てない

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 23:13
>>47
>>俺はそれで飯喰っているんだから

良い会社だね。

64 :hideyosi :02/05/28 00:52
なんだね、人がなんで飯を食おうと素人のくだらない妄想を聞くよりは
役に立つと思うけどなあ
アナログのサイマルを480Pに出来ないのは帯域のせいで
画面サイズをどうとかすることは簡単に出来る
実際、アナログ衛星も4:3、16:9、レターサイズで送出されているでしょ
この辺をすっ飛ばして、平気で書き込みが出来る神経を疑う
見てないんじゃないの

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 01:27
このスレって素人ばっかりでプロは2〜3人しかいない。
プロの2〜3人は松下orNECor東芝だんべ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 01:38
>>64
>>役に立つと思うけどなあ

まったく役にたってないよ。

>>アナログのサイマルを480Pに出来ないのは帯域のせいで

ばっかじゃないの、480P にした時点でサイマルじゃなくなるだろ。
ホントにメシくってんの?

>>画面サイズをどうとかすることは簡単に出来る
>>実際、アナログ衛星も4:3、16:9、レターサイズで送出されているでしょ

そういう場合は、“サイズ”ではなく“縦横比”と言おうね。
中学生クン





サイマルの意味知ってるの?


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 01:52
>>66
64ではないですけど。
サイマルはアナデジ同時放送のことです。
480Pにしたからといってサイマルができなくなるというのは誤解
を生みます。
アナでは480Pができない、それだけでサイマエウとは関係ありません

レーターサイズは間違ってますね、レターボックスです。
正確には縦横比ともちがいますよ。
16:9の画角に4:3を表示するそんだけのことです。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 02:05
>>67
あなたが64でないのは文体だけで充分わかる。

レターサイズだと、便せんになってしまうしね。
笑っちゃいますね。>>64 の方、少しは勉強になりましたか?

あと、画角=縦横比として使うことが多いので、
ブラウン管のサイズの問題ではないと思うのですが・・・
いかがでしょう?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 02:35
>>68
>>67
>>あと、画角=縦横比として使うことが多いので、

これ、間違いです。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 02:46
>>67
>>64ではないですけど



71 :はて:02/05/30 22:49
>>67
レターボックスってDVDを見るときのように上下を
切って、横長画面にするのではなかったっけ
これは上下に黒枠がはまる形状からレターボックスと呼ばれますが
16:9の画面に4:3を表示しても左右に黒枠が出るわけで
レターボックスにはならないと思われます。

72 :566:02/05/30 23:06
ニュース番組でやっていたムネオハウスを発見しました。
かなり笑えますね!
逮捕される前にみなさんもどうぞ!

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/

消えちゃうかも・・・。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:02
>>71
>>レターボックスってDVDを見るときのように上下を
>>切って、横長画面にするのではなかったっけ

上下を切ってるのではなく、左右を全て表示する為
上下には情報が無くなるだけの事。

>>レターボックスにはならないと思われます。

>>67
ではなくて、発言元の

>>64
の「レターサイズ」が元凶になっている。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 01:23
レターボックスは、16:9のワイド画面に4:3の絵を写す場合に
左右が黒みになることだっぺ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:22
>>74
>>レターボックスは、16:9のワイド画面に4:3の絵を写す場合に
>>左右が黒みになることだっぺ

おもいきり、勘違いしていらっしゃる。

確かに、日本の郵便は“縦長”の歴史が長いけど、
外国の“レター”って“横長”が多いですよね。

関係ない?



76 :レターボックス:02/05/31 02:31
確証はないんだけど、
映画などで見ると、外国の郵便箱は横長が結構おおいですよね。

そこからの語源と思います。

縦にすれば狭い入り口からもボックスには入るのに、
人間の自然な意識から、横に書かれた横長の封筒を
ボックスに入れるとき、やっばり、そのまま入れたくなる
のでしょうね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:34
そういえば、逆に横長テレビで4:3を見るとき、
横に黒味がつくけど、

なんて呼んでますか?

黒味がカッコ悪いので、「サイドパネル」とかいって
よけいなものを付け加えたりしますけど、
正式名称ってあるの?

まあ、レターボックスとは死んでも言わないと
思うけど・・・

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 09:55
>>77
パネル付いてる局もあるけど左右黒帯で意味は通じるかな。

79 :.まるみえ:02/05/31 12:48

( ´ー`)ノ 
http://www.venusj.com/sample.htm

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 15:29
>>77
16:9の画面に4:3を表示するために
左右に黒帯が出るのは「スクイズ」

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 18:04
>>80
( ´,_ゝ`)プッ

82 : :02/05/31 22:59
>>44
>前にNAB98でMSが480p、720p、1080iの併設展示をやったときだって
>あんまり画質の差がないんで、日本勢は焦って、展示の撤去を
>申し入れたじゃないか。
そんな話しあったっけ?君の脳内NABか?



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:06
>>80
おもっきし勘違い。
スクイーズsqueezeは左右方向にのみ圧縮をかけてある映像。
ワイドテレビで左右方向にのみ伸張をかけて正常な映像が得られる。
4:3テレビではレターボックス映像に変換する機能がない限り
正常な比率の映像は得られません。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/01 08:08
映画は激しく動いても平気でしょ?
要するにエンコーダの能力の問題なんですよ。
帯域云々は関係無し。
スカパーじゃあるまいし。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 15:40
>>83
勘違いというよりネタと思われw

あと4:3テレビで16:9を正常な比率で見るにはパンスキャンくらいか。
左右切れちゃうけど。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 22:32
思いっきり低レベルなスレッドだな


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 02:45
>>84
>>映画は激しく動いても平気でしょ?

なぜ、突然・・・どこかへのレスですか?

>>帯域云々は関係無し。

おおいにアルでしょう。帯域狭くて苦労して
いるんだから・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 03:10
チューナーのモニターモードで見たら
BS-hiのビットレートは20Mbpsだったのですが、BS日テレ、BSフジは24Mbpsでした。
なぜNHKも24Mbpsにしないんですか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/04 19:53
16:9の画面に4:3をいれて、左右に黒の縦帯が出るのは
ピラーじゃなかったっけ。
ついでに「画角」という言葉の使い方が乱れているような気がする。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 20:47
>>87
映画は時間かけてエンコードするからメチャ動いても
あまり気にならない。
コンサートはリアルタイムで収録してるからモザイク出る。
BSDの帯域の問題じゃなくてエンコーダの能力の問題。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 21:01
>>90
映画もコンサートもHDCAMやD5で収録してあるものを
放送しているときにマスターでリアルタイムに
MPEG2信号にしているはず。生中継の場合は
しらないが
すでにエンコードされたものを放送局のマスターで
そのままスルーで信号を衛星に飛ばすところってあるんですか?
教えてください
バカ丸出し


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 22:21
>>90
>>BSDの帯域の問題じゃなくてエンコーダの能力の問題。

だから、帯域ひろけりゃ無理やり“圧縮”する必要は
ないって事

エンコードの能力を比較するなら別の板では・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 22:37
エンコード能力ってあれですか
>>90は「やっぱり日立八木は全体的にフォーカスが甘くなる
     NECは色が薄いな、やっぱり東芝が一番かな
    でもフジとBS−ジャパンはHDCAM送出だからダビング特性のことも考慮して、、、、」と
妄想に更けているのでしょうか?
それともBSデジタル局のエンコードは家庭用D−VHSのものと同じものと思っているのでしょうか?


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 22:40
>>90は逃亡しながら
オナニーしています。愛読書はHIVI&AVビレッジです
イクときに「ああん、もう!」と惜しみながら逝っちゃうそうです

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 22:43
知ったかぶりが恥かいて逃亡(くさ~い)

96 : :02/06/04 23:48
BSデジタルの映像はMPEG2だから
被写体やカメラが激しく動くと画像が不鮮明になる、
という話をBSデジタル開設当初に雑誌で見た記憶があり、
うちでは実際にそうなります。

が、放送画面はモザイクになったりはしないです。(悪天候時を除く)
デジタル録画はした事がないです。


97 : :02/06/05 00:05
映像の専門的な話はよく分からないけど
「レターボックス」は4:3のTVに16:9の画像を表示する時、
上下が黒くなるやつです。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 00:20
えっと、すいません荒らすつもりは無かったんですが...
興奮されてる方がいるようで...
1>>のいうコンサートも生中継も収録時に
HDCAMで記録するときにエンコードしますよね?
1/2か1/5か知りませんが。
で、映画もフィルム-HD非圧縮素材からD5にする時に
エンコードしてますよね?
ここの能力の事を言ってるつもりだったんですが。
この段階でモザイクかかっちゃってるんじゃないかと。

BSデジタルの帯域と関係無いような。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 01:12
それはそうとなんでデジタル板に常駐してるヤツって
すぐに絡みたがる粘着厨房が多いんでしょうか?
言っとくがガンダム板の住人のほうが3倍まともだ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 01:27
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 02:54
>>98
>>D5

何のこと?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 05:25
>>101
WOWOW等BSD放送局がマスターとして使うフォーマット
映画の場合、フィルムで入って来てテレシネD5化かD5でアメリカから
入って来るか、更に別な形で入ってくるかはよく知らないけど。
アクション映画でも最終的に家庭で見るときに中継モノと違って
モザイク目立たないから、BSデジタルハイビジョンの帯域のせいじゃ
ないんじゃないかという意味。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 16:52
>>102
HIVIなんかで評論家が書いてる記事は半分くらいデタラメと
思った方がいいよ。放送技術とかビデオαも読んでみよう。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 21:18
>>90
スマソ。よくいるAV板のしったか君が
来ていると思っていた。普通の人をたたいて申し訳ない

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 23:18
>>102
モザイクが出るのは帯域のせい。フィルムは24コマで動きが少ないから
24Mbpsに収まるけど、ビデオは60コマあるから破綻しやすいです。

ちなみにHDD5はフィールド内DCT圧縮でビットレート235Mbps。HDCAMは
フレーム内DCT圧縮でビットレート140Mbps。別にMPEG2じゃないから
圧縮でブロックノイズが出たり、前後のフレームにまで影響を及ぼす
ことは有り得ません。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 00:03
>>105
えっ?デジタルハイビジョンってMPEG2じゃないの???

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 00:25
だからー、テープで搬入されてマスターでリアルタイムエンコなんだってば

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 00:27
>>106
だから放送は4:2:0 MPEG-2 MP@HLだってば。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 06:18
専門用語が多くて分からないから整理させて。

ここでは「放送中の画像がモザイクになる」じゃなくて
「デジタル録画したらモザイクになってた」っていう話をしてるんだよね?

それと、POP JAMはハイビジョン撮影だよね?

110 :90=98=102:02/06/06 20:13
>>105
納得しました
なるほど

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 14:12
パソコンでテレビ放送をMPEG2でキャプチャして遊んでるけど、縦横比の調整で悩んで
いるよ。なんで、メディアプレーヤーで再生すると、横長に再生されるんだ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 19:51
16:9対応のキャプソフトがないと無理っぽくないですか?


113 :へえ〜:02/06/17 21:30
このスレで話されていることは素人の知ったかぶりばっかだね。
笑える!

114 :へえ〜2:02/06/17 21:35
デジタル放送技術は俄マニアが語れるほど簡単じゃないぞ!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 21:38
>>112>>113は、いわゆる煽り下手?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 22:29
糞スレ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 22:33
>>115
意味が分からん。
だれかコイツが言ってる事を詳しく翻訳してください。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 22:35
アゲルな呆けと言ってる

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 22:38
はい?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 22:40
>>118
何様?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 15:22
>>115

引用してる発言番号ズレてない?
間違えると、おかしな事になるよ。

だれか起動修正を・・・
ウチにはハイビジョンチューナーはあるけど
受像器が無い。それでも綺麗にみえる時あるね。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 15:24
173 :参加するカモさん :02/03/12 09:46
みんなメルマガ読んでる?
あれ読むとひろゆきの性格よくわかるよ
すっごい陰湿。
根暗。
正直、引くよ。2chの管理人って、こういう奴なのかって。

176:参加するカモさん :02/03/12 11:18
ひろゆきの裁判の報告の仕方はよくわかったけど、たまには相手側の言い分も聞いてみたいね
まったく違う状況だったりしてw

177:参加するカモさん :02/03/12 11:42
ひろゆきさんっては自分の都合の良いことしか報告しないし、都合が悪くなると
報告しなくなっちゃうんだよね、、
それにしてもひろゆきさんてば見事に陰湿な文章書くなあ。。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 09:56
なんだかんだ言ってもみんな興味はあるんだよね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 15:26
>>123
そうそう
今月前半まで静かだったハイビジョン&ワイドTV関係のスレッドが
妙ににぎわってきてるもんな


125 :hhh:02/06/19 16:22
http://www.amuse-pictures.com/session9/index.html

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 19:58
1年5ヶ月放置プレイ。記念カキコ


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 08:56
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| コピペうざいよね〜
\  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、早く氏んでくれないかな?
 (    )    )  \_______________
 | | || | |
 (__)_)__(_)





128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 11:52
                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
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     ◎● ..●◎      ( ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧
     ◎●●●◎    〜(_( ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧
    __◎◎◎__   〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧
    | D告別式会場 |     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
    /7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ





129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 09:27
がんば!!!
>>ハイビジョン

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 09:45
>1
花火、焚き火以外はモザイクないけど?松下DVHSだけど。
BSDまんせー

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 12:17
1じゃないけど、ライブ(暗くて照明バリバリな映像)はやっぱつらいと思うよ

132 :岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/29 02:33



ここのスレッドにタムロしている暇な暇な2チャンのクズ共へ

お・だ・ま・り・だ・わ。ほんとにウザいわねぇ。
あたしのゴーカなホームページ「K.OKADAワールド」
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/
を語るスレッドには邪魔よ。出てってちょうだい。
オネェ言葉も使えない、あったまの悪い奴ね。

皆さんが死んでくれたらインターネットは快適になるわ、ホントに。



133 :名無しさん:03/01/05 01:43
                                    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


134 :山崎渉:03/01/09 06:10
(^^)

135 :山崎渉:03/03/13 16:20
(^^)

136 :山崎渉:03/04/20 00:16
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

137 :山崎渉:03/05/28 13:24
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:40
(。-_-。)

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:01
あげ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:42
半年間全くレスが付いてないってのも凄いな(w

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:48
今は「画質悪くないか・・・」スレがその役目だからね。
「画質・・」スレが終わったら避難用にリサイクルできるんじゃない?

それか、BSDと地デジHDの比較用に使うってのもいいけど。
キャプ環境がある人には、ぜひとも両方の紅白をキャプってもらって
破綻比較資料としてうpしてほしいんだよね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/28 22:51
134 名前:山崎渉 :03/01/09 06:10
(^^)


135 名前:山崎渉 :03/03/13 16:20
(^^)


136 名前:山崎渉 :03/04/20 00:16
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)


137 名前:山崎渉 :03/05/28 13:24
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

なつかしいw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 23:58
ぬるぽ

144 :電脳プリオン:04/03/17 11:29
不人気スレ救済!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 05:02
>>1
そうです、こんな程度です。
地上デジタルはもっと汚いでしょ?
これからのテレビはこんなもんですよ。早く慣れてください。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:08
>>1
70分の1程度まで圧縮しているんだから諦めてください。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 18:48
SDサイズなら可逆圧縮並みの画質を得られるから、ハイビジョン廃止しようぜ?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 20:08
可逆圧縮並みの画質ってなんですか?
それって非圧縮と同じじゃねぇの?
言葉の意味理解して使えよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:47:15
>>16
未だに改善されませんね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 01:45:46
ハイビジョンにしたからって、内容(面白さ)が変らないし、スポーツだってめちゃ大きいテレビじゃないと、かえってちっちゃくうつって
迫力ない
あまり意味ないよ
生放送が、スタジオからの放送でNHKなら3秒、民放なら2秒以上遅れるから、こっちの欠点がおっきい
遠くからの中継放送だと更にまた1秒くらい遅れるから最悪だな
ラジオで「入ったホームラン」って言ってから、テレビは打ち始めるんだからな
テレビも高くなるし、まだ、まだ、アナログでよかったよ
急ぎすぎ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 02:13:18
なんでラジオ聞きながらテレビ見るのかわからない

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 02:25:17
PCやりながらだとラジオの方が分かりやすいよ。
んで、いいとこだけテレビ見ると。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 03:29:07
>>148
非圧縮と可逆圧縮は全然違いますよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 08:20:02
>>150
昔からいるよね、実況がおもしろいからって音はラジオ、画はテレビとかいう輩。
球場でラジオ聞いてるのも似たようなもんかもしれんが。
なんにしても150のような人ははなからそんなものは見んことだな。
わかってると思うけどハイビジョンだから遅れてるわけじゃないしね。
だからデジタル放送そのものをいっさい見ないことを勧めますよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 09:17:03
>>153
可逆圧縮並みの画質と 非圧縮並みの画質は同じ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:01:08
///

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 13:04:56
今更 Bカメラ店員にこう聞いた。
「画面の細かいところの動きがブロックにならないHDTVありますか」
「小さい画面でゴマカスしかありません」
ショボ━━(´・ω・`)━( ´・ω)━( ´・)━( )━(・` )━(ω・` )━(´・ω・`)━━ン


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 14:00:50
    r‐‐i、  .__,    ,r‐┐          i、 丶                              ,ri、
 :"'''''''″ ‘゙,,,,,,,,,.   ,i´ ,/      r‐┘ ー―ー                           / .i、
 .r‐---‐ .'「ー¬'i、  ,l゙ ,l゙,,,,._     .゙‐'''l .,!''''''''''              v―''''''""''''-i、  _,,,,,,,,,/  ゙l,,,,,,,,,,,,,
 ーー',,,,,,,,,, メi"^゜  .,l゙ .”,,,. ゚i、 ,,,,,、.[ ̄` ` ̄"゙″  l''''''''''''''''''''''''''''''''i、 .l゙r‐'''"~゙゙゙'┐ ゙> ヽ,,  ,,,,i゙l,,,、 ,,.r"
 .,r'"゙,,,,,,,,,_ ゙゚ァ  ..,i´ .,/゜` .l  l゙ .l゙ `"゙] 厂 ゙̄|"゙l  "''''''''''''''''''''''''''''''′       |  、  ゙゚┐゙゙l,,,,|゜.y'" 
 l゙ .l″   ゙"・"  .,i´ ,l"  :  |_,/゜ j   冫 ゙l  .,ノ |                   _,,r" ,‐   .,i´ ゛,_″.゙l
 .ヽ,_ ^`゙゙゙゙" `,,} .,′,!   'i,、  .,,/   .ヽ_ ^ `゛_,,,i´                广゙.゙_,,r┘   .,",,r'" ゙''x,,.ヒ
   `~゙゙゙゙゙゙゙゙~゙″  `゚″   `゙"''゚″     `~゙゙゙゙~″              `゙ ̄゛       ."’    ‘'


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 19:37:21
>>157
BカメラじゃなくてYカメラだったらどうだったのよ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 03:19:01
今、PCで1400x1050@19inchブラウン管モニターで表示してます。
どこかにハイビジョンの凄さを実感できる映像転がってませんか?
おしえてください。ストリーミングじゃなくてダウンロードできるもの。
さっき拾った8Mbpsはブロックノイズひどかったです。。。1GBもあったのに・・・



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 18:48:56
h

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 19:47:44
重複

画はどうなんだ、綺麗か、ついでに音は?
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/975660026/

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 19:04:33
重複ではありません

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:14:47
ハイビジョンのスクリーンショットを集めてるサイト
http://l-o-j.net./41/index.php?gid=5

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:31:15


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